新闻人:新农保个人账户的缴费水平确实比较低,这导致对农民的吸引力不强,他想着这个制度反正不能解决我的养老问题,我每年交100块到时候拿个基础养老金算了。
李珍:这其实是个很大的问题,这说明个人账户根本起不到养老的作用。所以我说,公共政策做得要有意义。新农保的目的是养老,如果大家不愿意参保,或者参保了却选择每年100块的缴费标准,这有什么意义呢?当然你可以建议提高费率,强制农民参保,在中国又有多少可行性呢?既然农民想要的是基础养老金,为什么还要设计一个高成本的个人账户呢?
新闻人:如果取消个人账户,只是采取基础养老金方式,那农民不是就没有养老保险了?从长远来看,这也不是理想状态吧?
李珍:没有规定说必须人人有保险,我们说的是人人有保障。我们需要人人有保障,但不一定是以保险的形式做这个保障。
事实上,新农保严格来说也不是保险。从学理上来说,政府给的基础养老金不能叫保费。所谓保险是一个风险分散的机制,它的费率是基于风险概率的,是众人为一,一人为众,其中有个再分配机制,不同收入者、不同寿命者之间的风险再分配。在新农保的政府转移支付是按人头补贴的,不是基于风险的计算,而个人账户本身就不是保险,它只是一个自愿储蓄制度。
这就出现了问题,它叫新农保,但它不是保险。这叫名不副实。你说城里人有保险,现在农村人也有了保险,而且满60周岁就能领基础养老金。这种说法容易给农民一种误解。再加上农民本身对保险就不太了解,所以就会对政策产生误读。
新闻人:您认为下一步新农保政策应该怎么完善呢?
李珍:就新农保来说,我认为未来出路就在于取消个人账户,不叫新农保,而是普惠制农村老年津贴制度,做到真正普惠,到年龄就给。另外养老金的水平可以浮动,发放年龄可以更晚些,津贴的水平更高一点。
慧择提示:专家指出新农保改革的重要环节就是取消个人账户用津贴制度代替,也能解决地区之间不平衡,同时大大降低了社保部门的工作量,减少人力物力的支出。